суббота, 05 марта 2011
06:20

Свиток про ощутимую разницу

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
В очередной раз речь заходит о человеческой нечистоплотности, лицемерии и трусости... На самом деле, странно и противно, что подобные вещи нужно объяснять и логически доказывать свою правоту (притом, лучше - с примерами), когда речь идет об элементарных вопросах морали.
Ситуации бывают разными...

Бывает - приходится к слову и ты говоришь о своем бывшем с друзьями: "Вот здесь, тут и вот тут он был не прав. Ходил налево, подлец. Врал..." И ты бы сказала то же самое, будь этот самый мерзавец рядом, потому что так оно, в принципе, все и было. Но мерзавца просто рядом не случилось. Друзья же могут соглашаться с тобой, а могут не соглашаться - их дело. Просто - к слову пришлось.
Это - обсуждение.

Бывает, скажешь сгоряча: "Сука он! Кобелина проклятый!.." И напьешься со случайным собутыльником. А наутро будет немножко неловко оттого, что наговорила лишнего.
Это срыв.

Бывает, ты ревешь на плече у лучшей подруги, что этот гад тебе изменял-изменял и в конце концов бросил. А подруга гладит по голове и говорит, что да, мол, он тебя не стоил. И ты уверена, что дальше вас это не уйдет. Возможно, ты ошибаешься, но тебе нужно выговориться тому, кому ты веришь.
Это - доверительное нытье в жилетку.

А бывает - в закрытой записи, бложике, тусовочке истерично, сочась желчью, не аргументированно или надуманно, но всегда - безапелляционно втаптываешь человека в грязь. И не важно, был он таким на самом деле, или нет.
Это - трусливая попытка самоутвердиться.
А обитатели этой закрытой тусовочки, тщательно подобранные, будут кивать и поддакивать. А в лицо обсуждаемому - улыбаться и делать вид, что все в порядке.
Это - лицемерие.

А если обитатели такой тусовочки подобраны не очень тщательно и среди них найдется хоть один чистоплотный человек, который не ввяжется, но сделает выводы... Он сделает выводы. Такие люди не доносят жертве обливания говном, что их тут, пардон, обливают. Разве что случайно - на закрытой записи ведь не написано, от кого она закрыта.

@темы: давай поговорим, болотные огни, шестеренка отношений

URL
Комментарии
05.03.2011 в 06:49

Хоэсси Сумеречный Кот
Чем мне этот металл растворить? © Манабозо
А выводы сделаны давно. И находят своё подтверждение вновь и вновь.
А если кто-то испытывает иллюзии... Хм.
URL
05.03.2011 в 09:06

Шакти Проциона
Путеводная Звезда
леди Астор и как тебе терпения хватило всё это формулировать... Мне вот в облом было...
Хорошо разжёвано...
URL
05.03.2011 в 09:22

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
Шакти-Хакатриэль, на меня нашло вдохновение)
URL
05.03.2011 в 09:27

825v
Рано или поздно, так или иначе.
на закрытой записи ведь не написано, от кого она закрыта.
Об этом можно сделать вывод, имея хоть капельку мозга.
URL
05.03.2011 в 09:35

Хоэсси Сумеречный Кот
Чем мне этот металл растворить? © Манабозо
Ну вот, опять началось =0(
URL
05.03.2011 в 09:54

Шакти Проциона
Путеводная Звезда
Об этом можно сделать вывод, имея хоть капельку мозга.
Имея капельку мозга можно сделать несколько выводов. По меньшей мере два. Которые кстати во многом зависят от собственной склонности человека к тому или иному качеству.

При склонности к лицемерию - запись безусловно закрыта от тех, кого обсуждают!

При склонности к честности - запись скорее всего закрыта от посторонних людей, не имеющих отношения к «обсуждению»...

При склонности к анализу в целом - выдвинуть оба предположения сразу, проанализировать ход дискуссии, оценить наличие и отсутствие участников - и сделать кучу других предположений и выводов!
URL
05.03.2011 в 09:57

825v
Рано или поздно, так или иначе.
По-моему, она уже просто задолбалась анализировать. Дайте человеку отдохнуть от этого.
А вы - задолбали оценивать чужие действия.
URL
05.03.2011 в 09:57

Хоэсси Сумеречный Кот
Чем мне этот металл растворить? © Манабозо
*уютненько устраивается в кустах*
URL
05.03.2011 в 09:58

825v
Рано или поздно, так или иначе.
Паукус Обыкновеникус, *кидает в кусты пачку попкорна и бутылку пива*
URL
05.03.2011 в 10:01

Шакти Проциона
Путеводная Звезда
Поправочка - оценивать ситуацию и делать выводы...
L моя капелька мозга не позволяет мне впихнуть твой предыдущий пост ни в какие логические рамки...
Кто задолбался? Какому человеку? Нифига не понятно...
URL
05.03.2011 в 10:04

825v
Рано или поздно, так или иначе.
Речь об Айне, разве нет?
URL
05.03.2011 в 10:10

Шакти Проциона
Путеводная Звезда
L речь об отношениях людей в целом, на примерах некоторых конкретных ситуаций, как ты и просила в дневнике у Раптора...
Тебе по полочкам всё разложили - опять что-то не понятно?
Я когда отвечаю - не имею ввиду определённого человека - я представляю ситуацию и говорю своё мнение...
URL
05.03.2011 в 10:16

825v
Рано или поздно, так или иначе.
Угу. А особенности характера уже отменили. Давайте представлять идеальную ситуацию! Я вон представила, расписала все вероятности - и что мне сказали?..
URL
05.03.2011 в 10:21

Шакти Проциона
Путеводная Звезда
При склонности к анализу в целом - выдвинуть оба предположения сразу, проанализировать ход дискуссии, оценить наличие и отсутствие участников - и сделать кучу других предположений и выводов!

Сюда входит пункт про характер.

Мне сложно представить анализ без всестороннего охвата данных.

И я думаю, что здесь на столько всё элементарно и ясно, что обсуждать больше нечего.
URL
05.03.2011 в 10:23

Хоэсси Сумеречный Кот
Чем мне этот металл растворить? © Манабозо
L пасиб.

За что я люблю философские дискуссии - так это за обилие матерала для последующего анализа. :gigi:
*перечитал написанное, обдумал возможные варианты понимания, улыбнулся*
URL
05.03.2011 в 10:27

825v
Рано или поздно, так или иначе.
*плюнул и ушёл из рассадника благородных и высокоморальных аналитиков в свою уютную лицемерную реальность*
Надоело.
URL
05.03.2011 в 10:46

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
Знаешь, Гидра, то, что ты научилась высказывать свое мнение и отстаивать его - это хорошо. Научись теперь делать это так, чтобы предвзятость, если ты не можешь избавиться от нее совсем, (и не путать с субъективностью) не сквозила из всех щелей. Это не добавляет твоей позиции веса.
Дима, если Гидра действительно ушла, отписавшись от дискуссии, передай ей мое пожелание дословно, пожалуйста. Это в жизни может пригодиться очень. Спасибо.

Вот вам еще пищи для размышления. Пост написан общно. Что именно меня на него сподвигло, не знает, разумеется, только ленивый или неместный, но кто вам сказал, что я сейчас говорю про Айне или только про Айне?
И неужели, если ты молчишь о чем-то только потому, что не хочешь, чтобы некто, кто выгоден тебе, послал тебя к чертям, но обсуждаешь при этом его недостатки за спиной - неужели ты сам не осознаешь, что это мелочно подло? Можно пойти на сделку совести, но считать это чем-то само собой разумеющимся и, боже, правильным... Как там было?.. Мне не нравятся тенденции современного мира и я предпочитаю не смотреть в такое "светлое" будущее.
URL
05.03.2011 в 10:58

С.Ель
Идите нахуй из моего Подгорода!
Гидр, зай, ты меня конечно извини, но сейчас ты страдаешь откровенной херней. по полкам разложили, все объяснили, аргументировали. зачем ты сейчас кривляешься? в конце концов, хочешь, чтобы тебя поняли - слушай. а ты не слышишь того, что тебе говорят. это и печалит. рассадника благородных и высокоморальных аналитиков вот кого ты сейчас хочешь оскорбить? более того, почему морализм как таковой нынче считается оскорблением? да, все мы лицемеры и пакостники. кто-то в большей, кто-то в меньшей степени. просто у кого-то не хватает духу даже себе в этом признаться.

а если брать конкретику а не общечеловеческие отношения.... знаешь, если подобная запись делается от болящего сердца и прочего, то она закрывается. и пускаешь ты в нее только ту самую жилетку, того самого лучшего друга. который может не только сопли подтереть, но порой и сказать то, чего ты слышать даже не хочешь. того, кто тебе реально поможет.
в противном случае это голимое и дешевое самоутверждение. и в таком случае даже при всем желании и симпатии к человеку ты не можешь не признать его паскудство. так-то.
URL
05.03.2011 в 11:30

825v
Рано или поздно, так или иначе.
Знаете, человек сам решает, что и кому говорить/показывать/открывать. Осуждать его за это и выколачивать на всех углах из него объективность - глупо и бессмысленно, не? И, к тому же, не верю, что ни один из вас не поступал подобным образом.
URL
05.03.2011 в 11:37

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
А Дмитрий Петрович не верит в хороших психоаналитиков и колибри...
URL
05.03.2011 в 11:48

825v
Рано или поздно, так или иначе.
В колибри не верю я! :р
А причём тут они?.. Я, кажется, понимаю, к чему аналогия, но хотелось бы убедиться наверняка, да.)
URL
05.03.2011 в 12:02

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
Ну убеждайся, кто мешает-то?)
URL
05.03.2011 в 12:03

825v
Рано или поздно, так или иначе.
И таки причём тут тот факт, что Дима не верит в хороших психоаналитиков?..
URL
05.03.2011 в 12:25

Потерявшийся Дракон
This is RAPTOR!!!
Великая отмазка "это мой дневник и я могу писать в нем что угодно" Каждый раз ее слышу мне становится очень смешно.
URL
05.03.2011 в 12:51

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
При том, что ты не веришь в честность присутствующих.

Раптор, да нет, почему? Это вполне себе аргумент. Это мой дневник - пишу что хочу. Захотела - написала вот этот пост, сижу теперь тут с вами... дискутирую) Другое дело, готов ли человек отвечать за то, что он написал. Или называть вещи своими именами. Я написала выше, что и как называется. Это можно расценивать даже не как наезд, а как чисто образовательную статью.

Вы готовы назвать жабу жабой?
URL
05.03.2011 в 12:54

Потерявшийся Дракон
This is RAPTOR!!!
Другое дело, готов ли человек отвечать за то, что он написал Я это имел ввиду. )
URL
05.03.2011 в 12:56

Потерявшийся Дракон
This is RAPTOR!!!
Не каждый задумывается о последсвиях и о своих поступках
URL
05.03.2011 в 17:16

Вампир Нервов
L, Паукус Обыкновеникус А у вас случайно не любовь?
URL
05.03.2011 в 17:22

лунный совушек
С нами Божья милость и сова с пулеметом.
Вампир, ты дурак...
URL
05.03.2011 в 17:36

825v
Рано или поздно, так или иначе.
Хм, а если человек пишет _закрытую_ запись, он не собирается отчитываться перед теми, кому эта запись закрыта.

Вампир Нервов, да, мы жить друг без друга не можем. *размахивает табличкой «сарказм»*
URL