***

[лунный совушек]

Вчера мне сказали, что продвинутые протопалы танчат в сюэневском плаще. Потестила. Прирост скорости 0,6%, прирост дпс не ощущается вообще. Сдохла на Норусхене. Один профит - крылышки красивые. Ну нафиг. Буду лучше рогатым кустом.
Затащили меня во флекс, мерзавцы. Так все красиво было - закрытый нормал, несколько хмов - и никаких слакофлексов блин. Хнык.
От статика осталось два танка и три хила. Завтра пробуем хмы в чужой 25ке.

@темы: Ану белорэ дела'нах!

Comments

[Deimos Hino+Kou]

леди Эва,

Прирост скорости 0,6%, прирост дпс не ощущается вообще.

он настолько фигово прокает, что смысла в нем в танке - 0...

[Annettik]

Deimos Hino+Kou, Сюэнь, судя по логам, дает прирост в дпсе примерно на 8-10% (зависит от рук конкретного танка).
У меня Чи-Цзи, для сравнения, дает примерно 5% к отхилу за бой.
Если это фиговый прок у танков, то даже не знаю

[Deimos Hino+Kou]

Annettik, возможно это действительно только для палов, исключая других танков...

[Annettik]

Deimos Hino+Kou, у нас танчит бдк в Сюэневском плаще, там те же цифры
Где совсем соло-таргет, типа Малкорока, получается процентов 6 к дпсу, но в остальном всё лучше.

[лунный совушек]

Ну вас в пень с вашими процентами >< Танчили в два паладина защитников хм. При примерно равном гире 8 из 10 пулов я выигрывала по дпс. У него сюэневский плащ и Хэ, у меня правослваный нюцзао и гребаный Рук со станами :р

[Annettik]

леди Эва, ну ты прям тёплое с мягким мешаешь
Во-первых, крутить дпс на Руке гораздо проще, чем на Хэ, потому что: а) Хэ отводят, а Рука нет; б) Рук - игра в мультитаргет, т.к. по Сунь тоже летит, а Хэ - только если лужи не льет. Да и стан сдается примерно раз в минуту, это не так много, чтобы ломать весь дпс к бабушке.
Во-вторых, даже если выкинуть пункт 1 (ну рассмотреть ситуацию в вакууме), то сам факт того, что танк с плащом на +8-10% дпс дамажит меньше танка без этого халявного дпса из воздуха, это повод тому танку задуматься о строении своих рук Но это всё если не читать пункт 1, конечно.

Хотя ты права: теперь, когда вы перешли в 25-ку, эти проценты - ничто, там дпс танка вообще ни на что не влияет.

[Hartwig Neumann]

Хотя ты права: теперь, когда вы перешли в 25-ку, эти проценты - ничто, там дпс танка вообще ни на что не влияет.

ну я б поспорил.
прошу прощения, я тут совсем мимокрокодил, но дпса на коробки в хме нам хватило в первый раз тогда, когда танко бафф прокнул в двух комнатах подряд и наш бдк(к слову, с Сюэнем) выдал топ1.

[Annettik]

славный парень Ричард Гордон, коробки - не самый лучший пример, потому что там вы не стоите 25кой в комнате, а делитесь, становясь, грубо говоря, двумя десятками, где дпс танка действительно может быть очень важен
В любом случае, я совершенно спокойно могу принять и признать тот факт, что на всяких Галакрасах и Малкороках в 25ке дпс танка очень важен. Мне два танка 25точника говорили другое. Возможно, и обманули

[Hartwig Neumann]

Annettik, ну на всяких малкороках лично у нас проблемы в дпсе не стояло, проблемы координации и внимательности - это да. галакрас вообще лег с третьего пула. поэтому ничего за дпс танка на них не скажу.

[Annettik]

славный парень Ричард Гордон, вот с этим соглашусь. Координация в 25ке действительно сложнее, чем в 10. Но дпс танка, кроме уникалых боссов типа Коробок, когда 25ка косплеит 10ку, вряд ли может сыграть ключевую роль в рейде, чтобы танки прям сидели и решали: Сюэнь или Нюцзао. Разве что где-то на Гарроше, где он вламывает по самое не балуйся.

[Hartwig Neumann]

Annettik, ну, это выбор танков, я особо по ним ничего сказать не могу, к сожалению.
касательно протпалов: им хаста добавляет живучести, там и 0.6% могут роль сыграть.

[Annettik]

славный парень Ричард Гордон, конечно. Любой халявный прирост статов хорош. Хотя, вон, Сейта ходит с Нюцзао, ему норм. Но он, как сказал Тёрстон, бог этой игры, ему все можно, а нам, простым смертным, надо накручивать статы )

[Hartwig Neumann]

о-о-о, Тёрстон.
я если кого и уважал на форумах так его, Асарха, и Наарлога, хотя последнего давненько не видел.

[лунный совушек]

Annettik, хил, ты не прав) Во-первых, стан сдается меньше, чем раз в полминуты (это прекрасно отслеживается танком по защитным кд :З ). Во-вторых, пока мы осваивали, пробовались разные тактики, в то числе с разведением всех боссов и, наоборот, со сведением. Аддов на переходке Рука мы тоже разбираем по одному на нос, хотя, конечно, кайтить и дамагать чуть сложнее. Но и одет мой коллега все-таки чуть лучше. И дохнет чуть чаще ^^
Я не стала приводить в качестве аргумента шанежку нормал, где условия прям вообще совсем равные и был всего один пул, но там я его тоже обошла)
А вообще товарищ мне сказал относительно профита плаща, что у него денег нет на танковский хД

[Annettik]

леди Эва, танк, я не не прав
Этот самый стун, как мне пояснили, он сдаёт по мере переходок и по мере бросков пойла. У нас, со слов мейнтанка, который тоже обычно танчит Рука, влетает примерно 5-6 станов за 6-7-минутный бой. Это явно почти минутный стун, а не меньше, чем раз в полминуты.
А во-вторых, как я уже сказала выше, плащ тут вообще не причём.
И я не понимаю, что ты хочешь мне доказать, приводя в пример Шанежку нормал или любого другого босса.
Сюэнь даёт халявные 8-10% к дипиэсу (смотрела логи протопалов и бдк, просто остальных не знаю). Нюцзао не даёт. Это просто механика плащей. Это просто аксиома. Все остальные вопросы, про дипиэс и выживаемость - к строению рук танков, вот и всё =)
То, что ты его передипиэсиваешь - хвала тебе, а ему - минус в карму, но плащи тут вообще мимо.

Даже просто статы плащей глянуть:
На танковом - мастерство, искусность, парирование. Из этого на дпс косвенно влияет только парирование. Прок, понятно, на дпс никак не влияет.
На ддшном - хаста (урон), крит (урон), искусность (не урон). Прок на халявную атаку (которая ещё и скалируется от венги).
Так что мало того, что прок даёт дпс, сам плащ даёт больше дпс.
О чём спор вообще? xD

[Annettik]

На Ша, кстати, тоже условия не равные: один танк собирает аддов и крутит на них дпс, а второй держит Ша. Это, мягко говоря, не совсем одинаковая позиция для мерила дпсом
Ну это так, оффтоп.

[лунный совушек]

Annettik, спор о профите плащей. Если прекратить сравнивать двух танков в разных плащах, можно просто вернуться к заглавному посту. 0,6% скорости - вот и все преимущество ддшного плаща для протопала. Это ничто. Это 3-4к дпс. Ты сравниваешь статы плащей в отрыве от общей перековки, от капов, которые так или иначе необходимо собирать. 15% мастерства танку нужно собрать вне зависимости от того, какой плащ он на себя нацепит. Из чего будет перековываться мастерство у хастовика? Из хасты. От которой у протопала скалируется дпс. Из профтиа остаются только проки. Имхо - проки на немножко дпс не настолько критичны, чтобы заменять на них пассивный -1 вайп раз в две минуты.
Я говорю сейчас только за паладинов и говорю, что дд плащ не нужен.

Что касается Рука. 6-7 станов за 6-7минутный бой с двумя переходными фазами, когда Рук не стан не сдает. Мой расчет куда проще. Под каждый стан я стараюсь сдать божественную защиту, у которой с талантом 30 секунд кд. Но не под каждый стан она откатывается.
Зачем собирать аддов на Ша нормал? Никогда этого не делали. У нас Ша для танков всегда был манекеном "стой-пинай-меняйся-проснись, тюрьма".

[Annettik]

леди Эва, Под каждый стан я стараюсь сдать божественную защиту, у которой с талантом 30 секунд кд.
Твой расчёт прекрасен, но... зачем?..

ru.wowhead.com/spell=144396
Рук Каменная Ступня принимает боевую стойку, оглушая свою цель и нанося 180000 ед. физического урона раз в 0,5 сек. в секторе перед собой в течение 3 сек.
ru.wowhead.com/spell=498
Получаемый магический урон уменьшен на 40%.

Из чего будет перековываться мастерство у хастовика?
Из чего угодно, кроме хасты?..
Крита, уклонения, мастери, парирования... Как ты делаешь это в своём армори.
Как-то же это собирают танки с Сюэнем.

Хотя стоит признать, что если спасение от смерти раз в 2 минуты так важно для тебя в бою (нашему дк, например, за глаза хватает своего савана, а у протопаладинов тоже есть спасение от ваншота +отхил на 15% под названием "Ревностный защитник" с кд в три минуты), то, безусловно, Нюцзао и только Нюцзао

[Hartwig Neumann]

Твой расчёт прекрасен, но... зачем?..

ну здраствуйте,приехали.
символ на защиту дает 20% защиты от физики.

[Annettik]

славный парень Ричард Гордон, но она-то говорит про талант, а не про глиф
Про глиф речи не шло.

Так что я всё-таки хочу её послушать

[лунный совушек]

Annettik,

Твой расчёт прекрасен, но... зачем?..

Потому что символ ru.wowhead.com/spell=54924#used-by-item уменьшает ограничение получаемого магического урона, накладываемое заклинанием "Божественная защита", на 20%, но получаемый физический урона будет снижен на 20%. Кроме того, с бонусом от 2Т16 я получаю сколько-то-там заблокированного урона в виде эффекта периодического лечения, накладывающегося по окончанию действия заклинания. Так что если эту штуку полезно использовать по кд, почему бы не подстраховать ей хилов под стан, когда я не могу сдать другой сэйв?

Из чего угодно, кроме хасты?.. Крита, уклонения, мастери, парирования... Как ты делаешь это в своём армори.

Крит, уклонение, мастери и парирование я перековываю в хасту после того, как достигаю нужной цифры хита и экспертизы. На танковском плаще дофига экспертизы. Я снимаю его - и экспертизу приходится перековать из тех статов, которые до того были перекованы в хаст. Я сковываю хаст не напрямую, но все равно сковываю. Поэтому от симпатичных статов плаща профита меньше, чем тебе кажется.

отя стоит признать, что если спасение от смерти раз в 2 минуты так важно для тебя в бою (нашему дк, например, за глаза хватает своего савана, а у протопаладинов тоже есть спасение от ваншота +отхил на 15% под названием "Ревностный защитник" с кд в три минуты), то, безусловно, Нюцзао и только Нюцзао

Саван - пассивка, ревностный защитник - нет. Но и то, и другое плащу уступает - дк надо отхилить, защитник оставляет 15%, а плащ просто говорит "удара не было, тебе показалось".
Нюцзао - это защита от случайной смерти. От Норусхена, когда ты пытаешься собрать аддов и пропускаешь абилку на трех стаках. От несбитого каста, влетевшего на лоу хп. От ситуации "- Танк, как ты умер? - В меня влетел парализующий, оскверненная земля и катастрофа одновременно". Не мастхэв, но лучше, чем та маленькая накрутка дпс, которую тебе дает Сюэнь. Не думала, что когда-нибудь это скажу >< *прячет за спину фласки и поты на силу*

Annettik, а что ты можешь сказать о дц, носящим Юй-лунь?

[лунный совушек]

Ну вот там за меня все сказали) Оно же как-то... само собой разумеется, не?)

[Hartwig Neumann]

но она-то говорит про талант, а не про глиф Про глиф речи не шло.

Оно же как-то... само собой разумеется, не?)

[2]
вообще и талант на снижение кд является безальтернативным на самом деле.

[Annettik]

леди Эва,
Ревностный защитник
Мгновенное действие Восстановление: 3 мин
Требуется: Паладин (Защита)
Требует уровень: 70
Весь получаемый вами урон снижается на 20% на 10 сек. Во время действия "Ревностного защитника" следующий удар, который мог бы оказаться смертельным, восстанавливает вам 15% от максимального запаса здоровья.

С чего он оставляет-то 15%?
Он к твоему хп прибавляет 15%.

В меня влетел парализующий, оскверненная земля и катастрофа одновременно".
Мммммм, понятно))

Всё, спасибо, я получила ответы на свои вопросы

а что ты можешь сказать о дц, носящим Юй-лунь?
Не видела таких

[Hartwig Neumann]

Весь получаемый вами урон снижается на 20% на 10 сек. Во время действия "Ревностного защитника" следующий удар, который мог бы оказаться смертельным, восстанавливает вам 15% от максимального запаса здоровья.

С чего он оставляет-то 15%? Он к твоему хп прибавляет 15%.

удар смертельный -> снимает хп до 0 -> защитник превращает 0 в 15%.

[Annettik]

славный парень Ричард Гордон, оу, спасибо, признаю свою ошибку в калькуляции

[лунный совушек]

Annettik, я видела такое дц. Мне интересно, это нормально или надо ругаться)